海濤法師 專訪 詠給明就多傑仁波切
（口語錄之一）
地點： 台北詠給菩提學苑
時間： 2006年4月10日晚間
語譯： 妙融法師
與會： 第一階大手印實修學員為主
整理： 噶瑪次仁桑母
校正/文編：喜笑之歌
一開始，仁波切請大家以大寶法王創作的曲調，用中文唱誦金剛總持傳承祈請文…
<引言>
海濤法師：尊貴的明就仁波切、妙融法師與諸位大德，阿彌陀佛！
感謝全德佛教文物廣場提供這樣的場所，這是我第一次來到這個地方，看到座無虛席，這顯示了大家對佛法的追求與充滿著希望。
今晚一走進來，我就看到我的親人──我的嫂嫂，內心覺得很親切。他們告訴我這裏沒有準備晚餐，我找來找去也不知要到哪去…心中正在抱怨，便看到一家豆漿店。進去以後，看到有一隻老鼠正黏在黏鼠紙上，跑也跑不掉。我告訴大家：「等一下叫多一點東西，好讓老闆高興。希望他能同意放了這隻老鼠。」心想，好在喔！我們有來這家店，幫助了一位苦難的眾生。
我想，這是一個很好的因緣。
今天，大家有很好的福報，親近了一位大善知識，大家應該和我一樣看了這本書(明心之旅──明就仁波切大手印三階閉關指定參考書)，由此得知尊貴的第七世
詠給明就多傑仁波切是：秘密主金剛手菩薩的化現，是目犍連尊者、轉聖輪王、蓮花生大士的心子…的轉世，是大伏藏師、大禪修者、大學者…還有嗎？(大眾笑)
。
原本今年六月我要去達蘭沙拉，聽說那裡會有伏藏大灌頂。他們說：在下午會由明就仁波切口傳。(編註：「大寶伏藏」大灌頂現訂為今年八月初於印度智慧林舉辦。由尊貴的大司徒仁波切灌頂，口傳部份則可能由明就仁波切擔任。)
明就仁波切也是上一世寧瑪派的甘珠爾仁波切。甘珠爾仁波切很特別，他一生口傳甘珠爾(大藏經)二十餘次，而且是以一天六部經典的速度口傳。所以，等一下我們也要請仁波切唸一下…(大眾笑)
。
此外，我們也知道在仁波切的六個兄弟當中，就有四位是仁波切。這一世的 頂果欽哲法王也出生在他的伏藏家族中。
對我這麼一位學習顯教的人來說，佛菩薩都是在書本上。現在漸漸接觸密乘，佛菩薩就在我們的左右，以人的方式示現，像是法王噶瑪巴…等。
<對話>
海濤法師：我想問的第一個問題是：書上說「明就仁波切是金剛手菩薩的化身，而金剛手菩薩是十方三世一切諸佛菩薩『力量的總集』；噶瑪巴大寶法王是十方三世一切諸佛菩薩『事業的總集』。」請問這「事業」和「力量」的差別在哪？而我們則是「業障的總集」…(大眾笑)
。
仁波切：所謂「力量的總集」是表示他的力量比較大──這是開玩笑的。
是的，大寶法王是一切諸佛菩薩事業與大悲的總集。至於，海濤法師您剛剛說到關於我個人的那些事情，我覺得這些功德我都沒有。所以，對您很抱歉！
海濤法師：我都已經承認我是「業障的總集」哩！
仁波切：那我和您是一樣的。
海濤法師：不過，我想您從小就被認證為是一位轉世的修行者。這對於修行，會有很大的幫助。
在密乘中有所謂的『佛慢』，也就是說：你必須承擔一切佛的智慧或利益一切眾生的事業。所以，如果你對你兒子說：「你就是某某法王」，也許他就會很認真了喔！。我想，這樣的轉世制度以及我們大乘佛法肯定自己具有成就佛果的潛能與信心，是很重要的。
由此想請問仁波切：您從小就有很多成就者告訴您『您是一位大成就者的轉世』。對於這樣的說法，您自己在思想上以及對自己的生命可有一些什麼樣的規畫？
仁波切：是的。許多上師如：十六世大寶法王和頂果欽哲仁波切…都曾經說我是某某的轉世或化身。這種說法是有的，但是，我從來就不覺得自己像那些轉世的化身那樣的了不起，或覺得自己是諸佛菩薩的化身。這樣的念頭，我是一點兒都沒有的。我想他們會那麼說，是因為那些聖者們看到一切的眾生都有如來藏，而我也有如來藏。因此，他們便認證了我。也許是這樣吧！
海濤法師：被認證之後，就有很多的功課要做，也不自由，從小就有很多的壓力。對此，仁波切您自己有沒有什麼感受呢？
仁波切：我在小的時候，就對佛法和修行具備很大的信心與信仰。
在差不多八、九歲的時候，我就非常喜歡佛法、信仰佛法以及從事各種的學習與禪修。那時，我做了六年的佛法學習與禪修。
但我並不是因為被認證，才來做這些事的。我對佛法的學習與信仰，確實是以一種自願、歡喜的心情而來從事這些修行和學習的。
海濤法師：從這一點就透露了您和我們的不同之處。我們年輕的時候，就是想要談戀愛。但對一位轉世靈童而言，他則是「對佛法很有信心，好喜歡學習與修行。」
所以想請仁波切和我們談一談。尤其，是對在座還沒出家的人。當我們心中生起男女之間的情感而追求這些眷親的情感時，應該要怎麼辦？
仁波切：由於佛陀的善巧方便和大悲，因此他能依於弟子們的心念、根器和情況，而展現佛法。對於已經發願出離輪迴的出家行者，他開示了出家人的修行方法；對於在家人，他也開示了在家人的修行方法，尤其是處於世間的修行方法。例如：如何將煩惱、妄念、一切的外境轉為我們修持的友伴，或是轉為道用。如果能用這些方法修持，對我們就會有幫助。
一般來說，當我們的煩惱像火那般地燃燒時，我們的智慧也能如火一般地熾盛燃燒，在密續裡是有這樣的說法。因此，當煩惱愈粗重時，智慧也會愈熾盛。
因此，當我們起了煩惱時，可以說這就是一個非常好的機會。如果我們懂得如何把握這個機會，我們就能將它轉為修行的道用。
如果我們不懂得如何把握這個機會，那麼，我們很可能就會走錯路。
因此，只要懂得方法，我們在這人生當中，在這世間裡，也一樣能修行。
海濤法師：所以，煩惱就是上師，各位都是上師。
